"La
historia de la utilización de la Historia es LA
LUCHA POR EL RELATO. Que es ni más ni menos que el EL INTENTO DE
IMPONER UNA VERSION, la de mi memoría colectiva, SOBRE LA DEL
OTRO. Por conseguir imponer el RELATO se han dicho, dicen, verdaderas
barbaridades. Eso no importa, lo que importa es que triunfe mi RELATO de
la historia, y ahí está la perdición".
Jaime I : El catalán que más daño hizo a Catalunya ,nadie en la historia de este país pudo hacer más daño a Catalunya
Terminó con el monopolio portuario que el condado tenía con Aragón ,obra
de Ramón Berenguer IV y cuando conquistó Valencia y la unió a la
confederación Catalunya -Aragón ,los magnates aragoneses siempre en
disputas con el condado por cuestiones dinásticas ..cambiaron a los
puertos valencianos : En su reinado ( confederación imperial) se
entregaron los territorios de la Catalunya norte a los francos por orden
Papal ,alegando los francos derechos de conquista de Catalunya sobre
los sarracenos (Cuando en realidad el imperio carolingio en decadencia
permitió la conquista de Barcelona por los árabes )
Y por último dividió sus dominios entre sus hijos ..y la zona cultural y
lingüística catalana ,quedó sentenciada para su ruina ,que se culmina
con Martí I ,arruinado y pobre como una rata y sin descendencia : De
aquellos polvos estos lodos
Miguel Noguera, ni era catalán, ni hizo daño a Cataluña, el daño
se lo hizo a otros, ni existió ninguna confederación catalano-
aragonesa. La división de sus fronteras fue en beneficio de Cataluña y
en perjuicio de Aragón. No tergiversemos…
Cierto Carmen, estuve a punto de no aceptar el comentario de
Miguel, pero creo debo dar paso a las diferentes visiones sobre un hecho
histórico. Aunque como en este caso no las comparta.
Personalmente opino que en el siglo XIII pesaba mas una cruz, que un
nacionalismo al que le faltaban siglos por aparecer. De ahi los
supuestos errores fronterizos…
+Carmen : Jaime I era como todos los catalanes ,de origen
occitano y de habla llemosí o lengua docc y señor de Mont Pellier
:Casado con la hija del perverso brazo del papado y asesino Simón de
Montfort
y justo tras el exterminio cátaro no nace el gentilicio catalán ,de
religión cátara y de etnia mayoritaria Alana, nace Cataro-Alano que
deriva a catalán : Este gentilicio nace del desprecio católico
La primera unión con Aragón la realizó Ramón Berenguer IV con todas
las ventajas para el condado ; Tras la conquista de Valencia se une otro
reino a la confederación ; Y digo confederación por que leyes ,usos y
costumbres ..hasta incluso acuñación de monedas eran diferentes y las
banderas también : Las Barras catalanas y la cruz occitana para el
condado : Las barras catalanas y la corona real para Aragón y las barras
catalanas y los murciélagos para Valencia
Jaime I fue obligado a entregar a Francia : Carcasona
,Agda,Foix,Besiers
,Nimes,Albí,Rases,Lauragues,Termenés,Minervés,Sault,Narbona,Tolosa,Gabaldá,Quercy,Roerga,Millau,Fenolledas,Queribus,
Parapertusa,,Puy-Laurens y Castel -Fisel ..estos lugares pertenecen a
la Catalunya norte y jamás fueron aragoneses y nunca en su historia
cedió el dominio territorial a ningún país hasta ser arrebatado por la
fuerza por Francia y España en la guerra de sucesión defendiendo su
independencia garantizada por los Austrias ,antes y ahora Catalunya
puede estar con España …pero jamás fue España y jamás lo será
Jose Mari : Nací bajo la censura franquista y creo que lo has hecho
bien .. no anulando mi comentario ya que democracia es sinónimo de
libertad de expresión y de opinión y la historia de España guarda mucha
mentira
exacto ninguna confederación , solo era catalunya poco pintaba
aragon y poco pinto, es verdad perdió gran parte de catalunya. pero su
hijo recupero todo el comercio, los catalanes empezaron con un comercio
en grano en deterioro de aragon, aragon salio perdiendo nadie vendía sus
excedentes
Nos suelen confundir cuando hablamos de Catalunya y Aragón ..ya
que hubieron dos uniones ,la primera fue de claro dominio catalán ..y la
segunda tras dos años de entre reinos tras la muerte de Marti I el huma
..queda patente el dominio de Aragón ; Cuando se habla de historia
debemos considerar que no se trata de algo estático y unidireccional …es
todo lo contrario ,la historia siempre está en movimiento y es
multidireccional
Para aquellas personas que creen en la historia contada e interesada les
dejo esta carta de Felipe II para que se entienda lo que realmente era
España
CARTA DE FELIPE II AL DUQUE DE OSUNA Y A CRISTÓBAL DE MOURA ,30 DE JUNIO 1.579
UNIR UNOS REYNOS CON OTROS NO SE SIGUE DE TENER EL MISMO GOBERNANTE
PORQUE ARAGÓN Y CASTILLA TIENEN UNO SOLO ,NO ESTÁN UNIDOS, SINO TAN
SEPARADOS COMO CUANDO TENÍAN GOBERNANTES DIFERENTES
Terminó con el monopolio portuario que el condado tenía con Aragón ,obra de Ramón Berenguer IV y cuando conquistó Valencia y la unió a la confederación Catalunya -Aragón ,los magnates aragoneses siempre en disputas con el condado por cuestiones dinásticas ..cambiaron a los puertos valencianos : En su reinado ( confederación imperial) se entregaron los territorios de la Catalunya norte a los francos por orden Papal ,alegando los francos derechos de conquista de Catalunya sobre los sarracenos (Cuando en realidad el imperio carolingio en decadencia permitió la conquista de Barcelona por los árabes )
Y por último dividió sus dominios entre sus hijos ..y la zona cultural y lingüística catalana ,quedó sentenciada para su ruina ,que se culmina con Martí I ,arruinado y pobre como una rata y sin descendencia : De aquellos polvos estos lodos
Personalmente opino que en el siglo XIII pesaba mas una cruz, que un nacionalismo al que le faltaban siglos por aparecer. De ahi los supuestos errores fronterizos…
y justo tras el exterminio cátaro no nace el gentilicio catalán ,de religión cátara y de etnia mayoritaria Alana, nace Cataro-Alano que deriva a catalán : Este gentilicio nace del desprecio católico
La primera unión con Aragón la realizó Ramón Berenguer IV con todas las ventajas para el condado ; Tras la conquista de Valencia se une otro reino a la confederación ; Y digo confederación por que leyes ,usos y costumbres ..hasta incluso acuñación de monedas eran diferentes y las banderas también : Las Barras catalanas y la cruz occitana para el condado : Las barras catalanas y la corona real para Aragón y las barras catalanas y los murciélagos para Valencia
Jaime I fue obligado a entregar a Francia : Carcasona ,Agda,Foix,Besiers ,Nimes,Albí,Rases,Lauragues,Termenés,Minervés,Sault,Narbona,Tolosa,Gabaldá,Quercy,Roerga,Millau,Fenolledas,Queribus, Parapertusa,,Puy-Laurens y Castel -Fisel ..estos lugares pertenecen a la Catalunya norte y jamás fueron aragoneses y nunca en su historia cedió el dominio territorial a ningún país hasta ser arrebatado por la fuerza por Francia y España en la guerra de sucesión defendiendo su independencia garantizada por los Austrias ,antes y ahora Catalunya puede estar con España …pero jamás fue España y jamás lo será
Jose Mari : Nací bajo la censura franquista y creo que lo has hecho bien .. no anulando mi comentario ya que democracia es sinónimo de libertad de expresión y de opinión y la historia de España guarda mucha mentira
Para aquellas personas que creen en la historia contada e interesada les dejo esta carta de Felipe II para que se entienda lo que realmente era España
CARTA DE FELIPE II AL DUQUE DE OSUNA Y A CRISTÓBAL DE MOURA ,30 DE JUNIO 1.579
UNIR UNOS REYNOS CON OTROS NO SE SIGUE DE TENER EL MISMO GOBERNANTE PORQUE ARAGÓN Y CASTILLA TIENEN UNO SOLO ,NO ESTÁN UNIDOS, SINO TAN SEPARADOS COMO CUANDO TENÍAN GOBERNANTES DIFERENTES